videodslr Działy Forum ogólne Dyskusje ogólne [przyklejone] Obraz jak stroboskop

[przyklejone] Obraz jak stroboskop

Odpowiedzi 226 - 240 odpowiedzi (z 257 łącznie)
  •  jzagaja 
    Participant

    Odpowiedzi: 4

    Tematów: 0

    chat

    #25008 Score: 0

    Czyli migawka musi byc sztywna 1/50 lub 1/60 sek? Robiłem próby z 5d mk3 na szkielkach manualnych i 720p bylo ok ale przelaczenie na 1080p juz do kitu pod wzgledem plynnosci – chyba ze rwie bo pliki Canona takie sa – brak THM wiec nie znam parametrow migawki. Core Duo na XP odtwarzacz VNC.

     gofer 
    Participant
    1 pt

    Odpowiedzi: 12

    Tematów: 10

    chat

    #25009 Score: 0

    Witam serdecznie!

    Mam efekt strobo przy nagrywaniu iphonem (wiem, forum jest o lustrzankach 🙂 ). Czy macie pomysł jak sobie z tym poradzić, bo nie wiem czy wszystko da się ustawić?

     Hajfajf 
    Participant

    Odpowiedzi: 124

    Tematów: 22

    chat

    #25010 Score: 0

    A możesz wstawić jakiś krótki filmik, na którym występuje ten defekt ? Ciężko jest nam powiedzieć co jest nie tak w przypadku iphone’a, bo aparat w tym telefonie sam dobiera parametry (działa w automacie). Myślę, że może to leżeć po kwestii ustawienia migawki. Podeślij film i zobaczymy ocb 😉

     bakomania 
    Participant

    Odpowiedzi: 95

    Tematów: 20

    chat

    #25011 Score: 0

    hej mam problem z obrazem jak panoramuje
    jakis nie plynny jest,klatkuje, spowalnia jakby aparat nie uciagal , nie wiem czy to efekt strobo bo przeciez nagrywam na migawce 1/50 przy 25 klatkach
    ponizej daje link do tego problemu

    https://drive.google.com/file/d/0B5v1mS … sp=sharing

     Amadeusz Andrzejewski 
    Keymaster
    46 pts

    Odpowiedzi: 4877

    Tematów: 217

    chat

    #24956 Score: 0

    To teraz możesz przeczytać cały ten wątek od początku i odkryć wszystkie milion powodów, które mogą to powodować.

     Anonimowy

    Odpowiedzi: 1277

    Tematów: 28

    chat

    #25012 Score: 0

    @amadi wrote:

    To teraz możesz przeczytać cały ten wątek od początku i odkryć wszystkie milion powodów, które mogą to powodować.

    Temat wiecznie żywy jak Lenin 🙂 Przeplot też 😉

     bakomania 
    Participant

    Odpowiedzi: 95

    Tematów: 20

    chat

    #25013 Score: 0

    Przeczytałem cały temat,przerobiłem wszystkie wskazówki i rady które polecacie i nadal nie znalazłem rozwiązania tego problemu. Jedynie troszke poprawę zaobserwowałem jak panoramuję wolniej na 50 fps. Trudno jakoś da się z tym żyć .

     Anonimowy

    Odpowiedzi: 1277

    Tematów: 28

    chat

    #25014 Score: 0

    @bakomania wrote:

    Przeczytałem cały temat,przerobiłem wszystkie wskazówki i rady które polecacie i nadal nie znalazłem rozwiązania tego problemu.

    Źle do tego podchodzisz. To nie problem. Taka jest specyfika tego obrazu.

     Jaroslaw 
    Participant

    Odpowiedzi: 12

    Tematów: 2

    chat

    #25015 Score: 0

    Witam, wszystkich , przewałkowałem ten temat chyba ze dwa razy i wiele innych na ten temat .
    Mam dwa lustra 5D MII i Canon 70 D . Przerobiłem wszystkie możliwe ustawienia – Wiele czytając i wnioskując nasz słynne HD( bleee) bicie piany marketingowców, natknąłem się gdzieś na artykuł o Hd , z racji dzielenia się klatki to i tak pozbawiamy się HD , a więc dając format 1280×720 50 fps nie tracimy na jakości a nawet zyskujemy na szczegółach . Wszystko wrzuciłem do Ediusa , wypaliłem końcowo DVD i poszło , obraz płynny bez szarpania , ale też nie bez odzewu pozostaje stacja do obróbki , przy słabszym procesorze nawet po renderze i końcowym wypuczeniu pliku mamy efekt szarpania – tu mam na myśli format typowo 1920×1080 24 p, W moim wniosku coś za czymś po prostu nie nadąża , metodą prób i błędów w przypadku stałej produkcji materiału idzie temat dograć żeby było GIT. Podłączanie bezpośrednio aparatu do telewizora bez przepuszczenia materiału przez obróbkę do dobrym sprzęcie nie ma chyba większego sensu , szkoda tylko że nikt nie informuje o tym podczas zakupu.
    To chyba na tyle z moich analiz .

     Anonimowy

    Odpowiedzi: 1277

    Tematów: 28

    chat

    #25016 Score: 0

    Razem synem przygotowaliśmy krótki wykład/prezentację na lekcję poświęconą filmowaniu. I stwierdziliśmy, że temat jest jak najbardziej OK. Zastanawiałem się czy to dać na forum ale co mi tam. Zaryzykuję. Dość skrótowo bo ma tylko 10 min 😛
    Nie będę cytował wypowiedzi kolegów umieszczonych w tym wątku lecz postaram się przedstawić to w pigułce tak by w przyszłości nie trzeba było wertować całego wątku. Mimo to zachęcam jednak do przeczytania całości by spojrzeć na to szerzej 😉
    Najpierw trzeba podejść do samej charakterystyki obrazu 24/25/30p. Dla jednych jest to problem bo coś im „przycina” obraz a dla drugich normalny obraz, który swoją charakterystyką zbliżony jest do obrazu kinowego. Ta pierwsza grupa ma dwie opcje:
    1. Musi zaakceptować taki a nie inny charakter obrazu
    lub
    2. Odpuścić ten sposób nagrywania i rejestrować filmy z większą ilością klatek – 50p lub z przeplotem 50i. Sposób wyświetlania obu obrazów jest „powiedzmy” zbliżony. Co prawda obraz 50i składa się z 25 k/s jednak sposób jego wyświetlania jest zgoła inny niż przy obrazie progresywnym – 25p. W skrócie – jedna klatka w 50i składa się z dwóch różnych półobrazów które w finale łączone są w całość tworząc jedną klatkę. Przepraszam za wielki skrót myślowy ale my tu nie o przeplocie. Zainteresowanych odsyłam do google 😉 Dalej skupię się na obrazie progresywnym.

    Przejdźmy do sedna. Oczywiście zakładam, że czas/migawkę ustawiliśmy odpowiednio do rejestrowanego materiału:

    PAL
    – 1/50 do zapisu 25 k/s
    – 1/100 do zapisu 50 k/s

    lub

    NTSC
    – 1/60 do zapisu 30 k/s
    – 1/120 do zapisu 60 k/s

    Dlaczego tak a nie inaczej ? Tu kłania się zasada 180 stopni. Oczywiście można odstąpić od tej reguły ale trzeba mieć świadomość co się z tym wiąże. Zachęcam do eksperymentowania we własnych nagraniach i poczytania na ten temat. Przewijało się na forum.

    Na pierwszy ogień dam nagranie w NTSC. Wybaczcie prostotę nagrania 😉
    60p i 30p – pobierz
    Już „gołym” okiem widać, że nagranie 60p jest płynniejsze w stosunku do 30p. Nie występuje tu „efekt stroboskopu” jak w 30p z prostej przyczyny. Po prostu jest więcej klatek.

    Dlaczego dałem nagranie w NTSC ?
    Z prostej przyczyny. Z uwagi na nasze monitory komputerowe, które zazwyczaj pracują w innej częstotliwości (np. 60Hz itd.) niż filmy nagrane w naszym regionie – PAL (50Hz). Nagranie w 60 Hz po prostu będzie lepiej wyglądało i lepiej zobrazuje ten niby problem. Na początku wątku ładnie to opisał xdcam. Oczywiście nie namawiam do takiego sposobu nagrywania swoich filmów w naszym regionie – EUROPA. U nas jest 50 Hz więc nagrywamy z czasem 1/50 lub 1/100 w zależności od ilości k/s – 25 lub 50.

    By zobaczyć teraz o czym przed chwilą pisałem wstawiam nagranie w 50 Hz – pobierz klik
    I teraz przyszło rozczarowanie z 50p o 25p nie wspominając. Na komputerze wygląda to tragicznie. Zdecydowanie gorzej niż 30/60p. No niestety tak to na komputerze wygląda. Jednak nie ma co się martwić bo zapewniam, że na „normalnym” telewizorze obraz 50p będzie tak samo płynny jak 60p na komputerze.

    Podsumowanie.
    1. Obraz 24/25/30p z uwagi na mniejszą ilość klatek jest mniej płynny niż 50/60p. Niby oczywiste ale trzeba o tym wspomnieć. Szczególnie widoczne jest to przy wykonywaniu panoram, szybkim ruchu itp.
    2. Kluczową rolę odgrywa tu migawka. Im czas jest krótszy tym „efekt strobo” w 25p się powiększa.
    Oczywiście „efekt strobo” można tez zaobserwować w nagraniu 50p. Można tak ustawić migawkę by to uwidocznić.
    3. Nagranie 25p charakterystyką zbliżone jest do obrazu kinowego. Jeżeli komuś się to nie podoba skazany jest na 50p/50i
    I teraz najlepsze 😉
    4. Najlepiej wszystko nagrywać w 50p :mrgreen: . Jest to idealny format do postprodukcji. Z takiego zapisu bezproblemowo uzyskamy obraz:
    – 25p
    – 25psF
    – 50i
    no i
    – 50p 😛
    Tym sposobem pozbędziemy się zmartwień 😉

     bakomania 
    Participant

    Odpowiedzi: 95

    Tematów: 20

    chat

    #25017 Score: 0

    Brawo
    prosto wytłumaczone.

     Jaroslaw 
    Participant

    Odpowiedzi: 12

    Tematów: 2

    chat

    #25018 Score: 0

    Zgadza się wytłumaczone jasno , ale …. Tracimy na jasności obrazu z uwagi na czas migawy ! Dla mnie to bardzo ważne ! Lampa w kościele to masakra , no ale sprawę załatwi jasny obiektyw . Pozdrawiam

     Anonimowy

    Odpowiedzi: 1277

    Tematów: 28

    chat

    #25019 Score: 0

    @Jarosław wrote:

    Zgadza się wytłumaczone jasno , ale …. Tracimy na jasności obrazu z uwagi na czas migawy ! Dla mnie to bardzo ważne ! Lampa w kościele to masakra , no ale sprawę załatwi jasny obiektyw . Pozdrawiam

    Oczywiście jak zastosujemy się do zasad – czas do ilości k/s. Nic nie stoi na przeszkodzie by czas przy 50p ustawić na 1/50 – dłuższy czas nie wchodzi w rachubę. Z własnego doświadczenia spokojnie można takiego czasu używać. Jest oczywiście większe rozmycie ale nie wpływa to aż tak bardzo na rejestrowany obraz i praktycznie jest to niezauważalne. Inaczej sprawa wygląda przy 25p/50i. Tu moim zdaniem absolutnym minimum jest czas 1/50. Dłuższy czas naświetlania ewidentnie zmienia sposób postrzegania obrazu. Oczywiście nie namawiam nikogo by tak nagrywać. Bardziej namawiam do testów i porównania obrazów z różną ilością k/s vs czas naświetlania tak by każdy sam zobaczył na własne oczy jak to wygląda w praktyce.

     kostek-brasil 
    Participant

    Odpowiedzi: 18

    Tematów: 1

    chat

    #25020 Score: 0

    Fransua, ładnie wyjaśniłeś tą zasadę 180 stopni. Przyłączam się do podziękowań.

    Miałem już wielokrotnie sytuacje, gdy musiałem ze względu na brak „jaśniejszego” obiektywu śrubować ISO nawet do 12800 i wydłużać czas otwarcia migawki do 1/25s w trybie 25p. Doświetlenie sceny też odpadało. Wpierw robiłem to tylko dla zaspokojenia ciekawości, ale dzięki temu mam kilka niepowtarzalnych dla mnie ujęć, które mimo sporej degradacji jakości obrazu, jestem w stanie „strawić” i co więcej, cieszyć się nimi. Ale to już najlepiej samemu sprawdzić doświadczalnie. 😉

    Obecnie w GH2 zastanawia mnie jednak, że przykładowo w trybie 25p lub 50i, mogę wybrać czas otwarcia migawki dłuższy niż 1/25s. Gdybym jednak wybrał – powiedzmy – 1/10s, to przecież nie byłby to już tak naprawdę tryb 25p, a 10p…? Dobrze myślę, czy czegoś jednak nie rozumiem?

     Anonimowy

    Odpowiedzi: 1277

    Tematów: 28

    chat

    #25021 Score: 0

    Ustawienie czasu nie ma wpływu na format obrazu. Nadal będzie to np. 25p z tym, że poszczególne klatki zostaną inaczej „naświetlone”. Upraszczając. Wszelki ruch będzie bardziej rozmyty przy dłuższym czasie i odwrotnie przy krótszym.

Odpowiedzi 226 - 240 odpowiedzi (z 257 łącznie)

Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten wątek